關於論壇的窘境

意思是我們可以祝福你繼續享受地獄?XD

祝maple考...考...好吧(想說考炸的ˊˇˋ念在你是辛苦的站長...)

科科

以下轉貼自我邀請DUST加入本論壇的討論後，DUST大給我們的意見：


　　我問過，關於人文的意思，但是你們講得太抽象，「關懷」或「與人有關的一切」，讓我覺得有點無所適從；在看過其他總總文章後，也感覺你們的人文一方面存在著理性辯證，一方面又含著後現代的棒棒糖，我所認識的「關懷社會」是不能拿糖來當教條的，那只會讓人離群眾更遠，面對社會公義時，甚至可能被駁為「小布爾喬亞」，或者拉許筆下的「菁英分子」。

　　我認為，不管如何，你們的行動仍然值得敬佩，但是既然要有所推廣，那勢必得掌握好欲傳達的價值內容，人文是什麼？跟社會科學如何區分？怎麼讓一個不認識人文的人瞭解你們的人文？這些得由你們組織來思辨、詮釋。天馬行空的文學囈語並不適合當作這裡的素材，我說的「離群眾更遠」，就是這個意思。

　　敞開心胸對話，或者彼此尊重、欣賞，當然都是不錯的「美德」，但實踐上可不容易，例如不能說台灣國語否則直接刪文（它還發生在所謂的＂簽名簿＂裡），甚至當代思潮中的「處罰從於規範（法律中罪刑法定的價值基礎）」，或者管理上＂好的＂基本原則「告知違反者違規原因」，都未有顧及；抄了其他論壇的規則做了最精簡的刪修卻未告知對方，如果不那麼重視關懷社會所需要的價值觀，那這樣一個團體可能只是一種娛樂社團。這麼說可能有點重：「我覺得作為一個人文論壇這些行為是不可思議的，特別當你們宣稱要關懷社會（或人們）的時候。」

　　比起人氣，這些問題我認為更迫切，它們來自於你們的行動動機、行動態度與目標，如果你們真的想做些什麼，那就得在這些方面下功夫了。

　　期望你們能更加茁壯，在這條夢想路上互相砥礪，共勉之。（2008/09/03，DUST）

被"ㄉ一ㄤ"了

忽然覺得自己好像小朋友

哈哈XD"

白白 加油啦XDDDDD
乾脆把學校社團介紹這邊吧XDDD

看了第五次DUST大的文後，終於有些想法，ＸＤ

DUST大的建議很正確，唱高調不是我們所要的，如何把我們的價值平民化，或許是現況下我們所面臨的重大課題。

但老實說我並不同意後段的論述，台灣國語是一種口音上的不標準，在說話時造成的影響我們應該包容，但是論壇上的文字呢？
我相信有許多人說話時國語不能字正腔圓，但注音符號部份，我還是相信學校教育的成果的，因此，我覺得在論壇上刻意打出注音符號，還是種不恰當。

我承認在這方面，我並不包容論壇上的台灣國語，但本來，包容就得有條件。

　　這麼說好了，我們會常看到很多人在網路上使用火星文或注音文，或者會在語末加上一些奇怪的字眼（阿魯、的說、吼），我們的確可以糾正他們儘量使用讓別人容易看得懂的話來表達，但在沒有明文規範下並且未予警告要求修正就直接刪文（以我的經驗來說，我覺得像＂簽名簿＂之類的地方應該不會嚴格到需要對台灣國語動刀），我認為是不妥的，因為網路上沒有營造出＂如果在論壇就必須打一手好字＂之類的文化，把在其他地方的習慣帶過來，原本就是難以避免的事。

　　當然，更重要的是刪文處置的明文規定，我過去待過某個台灣的論壇，看到大陸人士發了與統獨有關的文章，立場是＂台灣是他們的＂，這篇文章隨後就被刪除，引來很大的反彈，在管理員的角度上，他們本來就沒預料到論壇竟然會有大陸會員參與，所以寫規範時並無考慮關於這種立場文章的禁止，那位大陸會員可是在論壇洋洋灑灑地寫了一兩千字原創文，一經刪除就無法恢復，如果有明文規範那麼他也只能摸摸鼻子自認倒楣，但在沒規範的前提下被刪文，任誰都會不服的。

　　我在簽名簿說台灣國語，純粹是實驗性的惡作劇（雖然我也有在另一個比較正式的版面回了一篇，不過看來沒事），這種惡作劇也許會令人反感（我在裏想箱的同僚也玩過一個比較學術的惡作劇，結果有位會員跟他爭執了數十篇），我認為受指責也是OK的；根據幾位朋友的描述，他們認為HASS沒有講清楚打算要做什麼，你們可能得多花時間搖搖筆桿，以及成員間討論好取得經營上、行動上、觀念上的共識。（＂韃舒透＂是＂DUST＂的台灣英語。）

SO~是咱家論壇基本規範就沒清楚啦~

對了！！

花中的人文及社會科學研習社

今天開始正式運作：）

大家加油

我一定會像社員們宣傳這個論壇！！

又有３４個充滿熱血的生命注入ＨＡＳＳ

大家加油！！

往後的人文營

以及經典閱讀

一定要大肆宣傳

這是論壇起死回生重要的機會阿！！

主要是因為大家都太用功了

像我這樣可以每天上來的人已經不少了ＸＤ

我想再多幾屆可能也是一樣，如DUST學長說的

我們得先想辦法脫離象牙塔，而不是營隊學員或人文社人社班之類的同學們的自嗨

我想給些實務性的建議；

我覺得HASS正位於萌芽階段，各個版面的規章與討論風氣都尚未建立妥貼，這時候站長應該敦促各個版面的版主盡量貼文、發言，針對一些較為淺顯、或是較為熱門的題目做出討論，吸引其他會員參與討論。站長應該要訂立出一份管理章程，明定版主的權責內容（例如：上線頻率、發文頻率等），並關注各個版面的討論情況，適時地給予各版主一些版務建議，並在必要時對版主失職進行懲處（如果你們都互相認識，應該會私下勸諫解決吧。）。目前，似乎各個版面，不論性質是嚴肅的或是輕鬆的，都冷冷清清、版眾寥落。我認為各個版面的版主要負最大的責任。

版主必須具備對相關議題的興趣和基本認識（例如：財政經濟版版主要對財經時事有興趣，對財政運作與經濟理論要有基本的認識、或至少要有持續吸收相關知識的意願），依照版面冷熱程度，適時地轉貼文章或發起、並積極參與討論。是以，站長在任調版主的時候，必須考量該版主興趣、積極心、相關知識（可以慢慢學，不必非常淵博）的有無。

如果管理群缺乏某一領域的人才（例如：招不到哲學版版主，因為沒有人對人生哲學以外的哲學題目有興趣），那麼管理群可以考慮要對外招募、自行培養人才、或是乾脆不開相關版面。（不過我覺得「文史哲」標題下面沒有史也沒有哲還蠻奇怪的，既然各位都是人文營出身，應該不難找出幾位對史、哲有興趣的人吧！畢竟，只包含「人生哲學」「神學」「文學」的文史哲感覺上不大完全、也不夠吸引人。）

最後，我希望不論是管理群或是其他會員，在閱讀文章、參與討論的時候，能養成幾個好習慣：只要時間允許，就不要害怕長文，畢竟許多嚴謹的討論是必須花一些篇幅才能達成的，如果每個人都害怕長文，那麼完整的討論就很難出現了（當然，若有精簡空間，還是要要盡量精簡的。）；認真討論時，不要離題，不要一次用一大堆問題代替討論，不要為了發言而發言、為了回文而回文；要討論前，先瀏覽一下該版版規，避免破壞板上討論秩序... 等等。

希望站長與各版主能盡快擬定管理方針與規章，積極帶動討論風氣，讓HASS脫離原本小眾的談天性質，變成一個適合會員們認真討論人文議題的網路空間。祝福各位：D

我該怎麼說，在論壇開始出現文少人少的狀況後，我們曾經有朝這個方向嘗試，不是很強硬，然後結果就如同當前這樣XD

所以說，站長也知道有部分問題出在管理態度不夠強硬囉？我想，如果所有管理員和使用者全是自己人、都互相認識，並把這個論壇定位為「小眾」，作為一個自己人與自己人交流的討論與娛樂空間，那麼，即使態度不強硬、論壇人氣不高、討論風氣不旺，那也無傷大雅，畢竟這論壇的定位是「小眾」嘛！但是，既然管理群有把這個論壇擴為公眾討論空間的野心、不希望囿限於「小眾」領域，那麼，熱忱、嚴謹、上下連貫的管理態度就是不可或缺的了。

我不知道各位相互的私交會變成各位管理論壇的阻力或助力，但是，如果真的有經營論壇的野心與熱忱，那麼我想，你們或許得更積極強硬才行。如果各版版主仍舊停留在從前的小眾氣氛，尚未進入狀況（或是各版版主對這個論壇的想法和站長不一樣），我想站長──最有野心與熱忱的管理員──有責任去與各版主作清楚的溝通，並且在論壇的萌芽階段盡可能去視察、帶動各個尚未進入狀況的版面。當然，說得容易，實際執行起來是非常費心的。我想，站長可以提拔同樣擁有熱忱的會員，另設副站長，或是另設站務站長、系統站長等不同的職位來分擔工作。但，總而言之，站長的工作──尤其在論壇萌芽期──會是非常吃重的，站長必須要有這種覺悟，所以站長同時要有足夠的熱忱、野心，還有足夠的時間精力。

我猜想，可能是營隊過後，熱情難免淡薄了幾分，會員們的參與度變得參差不齊。這時候，站長更應該盡快確立論壇的定位走向，然後採取有力的措施來經營論壇。這不輕鬆──這絕對是不輕鬆的。想辦法分擔工作下去，並建立管理群的威信吧！

我有點為難。現在開始動工的話，的確一點也不輕鬆，因為當初的幹部與會員，大多已經散失，並有多名幹部開始用心於課業，上線頻率明顯降低，再加上我本身也沒有多少空餘時間，畢竟升學壓力是存在的。

我認為還是需要等到，第九屆人文營與第七屆經典閱讀的那個暑假，麻煩大家努力宣傳，擴充論壇的人數，當然內部的問題一定要解決，不然大家終究還是會遺忘HSS。內部問題最令我感到頭痛的是，論壇幹部人數的缺乏與效能不佳，原先就是臨時東拼西湊的陣容，如今能夠回到崗位的大概更是寥寥無幾。

我簡略的看了一下，近日還有來論壇瀏覽，並且會發言的大概只剩下六七個。只不過，這樣的人數已經足夠進行討論囉，當初社會關懷版之盛，也只有某些人在發言。